حكم التسويق الهرمي ( الشبكي )

[وردة العشق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
خواتي العزيزات في المنتدى عامة والعضوات في الشركات المختلفة أنا مثلكم دخلة عضوة في شركة فرحانه به في بدأ الأمر ومن دون أن أسأل عن حكم الدخول في هذا النوع من الشركات التي تسوق عن طريق العضوات
وكانت الصاعقة عندما سمعت الشيخ الفوزان في برنامج الجواب الكافي وهو يفتي بتحريم هذا النوع من البيوع ويحذر منه وأنا متأكده أن كثير أسمعوا الفتوى والي شاكة في كلامي ترجع لموقع دروس الشيخ أبن تيمية وراح تفهم أن هذا النوع من
الشركات تدخل الكثير دون أن يعلم وقد يكون هناك من يعلم بهذا الأمر ويخبئة حتى لايفقد الأرباح الطائلة خواتي تدرن أن بدخول هذه الشركات وقعنا في( ربا الفضل- ربا النسيئة -الغرر الذي حذر منهم الإسلام )
كيف نحارب الله ونطلب الرزق
هذا النوع من الشركات حرمة في الخارج لأنه تهب العضوات وتعطي أمول بمعنى أنك تدفعين مبلغ بالمأت حتى تحصلي على الألوف والبضائع التي تسوقها ماهي إلا ستار لعملهم
على العموم الفتوى صادرة من دار الأفتاء باللمملكة في شهر 3 عام 1425هـ
(( اللهم قد بلغت اللهم فاشهد)))

[بسمة امل امل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي الكريمة لقد فتحتي موضوع يهمنا فنحن جميعا نعمل في هذا المجال وضمن ما يسمى بالشبكات
لو سمحتي تكملي معروفك وتعطينا الفتوى كاملة ومفصلة
والاكثر اهمية اننا نسجل عضوات ومندوبات وجميعنا يعمل ويستفيد ويربح وكلنا ولله الحمد مسلمات ونسعى للرزق الحلال وهؤلاء كلهن في رقبتنا
واموال الدنيا ان كان بها شك لاتنفعنا
واريد اسم شيخ ورقم هاتفه لافهم اكثر عن طريقك او طريق اي شخص يقرا الموضوع
على الخاص لو سمحتي

وجزاكي الله خيرا

[وردة العشق]

وعليك السلام والرحمة عزيزتي
أقسم بالله أني فرحة بردك وكنت متوقعة أن الأمر بيلقى أهتمام من الجميع لأننا نبحث عن الرزق الحلال فقط
راح أرسل لك على الخاص بعض المعلومات

[الصحفية]

عزيزتي ..

هذه الفتوى مهمة .. ضعيها هنا ليستفيد منها الجميع ولكي يتم تنفيذها في المنتدى بمتابعة الأخوة والأخوات المشرفين .

جزاك الله خير الجزاء وأحسنه

[مندوبه ماي واي]

هل انك تكوني عضوه وتجيبي المنتجات بسعر العضويه وتبيعها بسعر الكتالوج حرام ازاي يااختي الفاضله اي تجاره بقي في الدنيا حرام البقال او التجار اي واحد بيشتري بضايع بثمن وبيبعها للناس بثمن اغلي علشان المكسب الحلال والناس عارفه يعني انتي لما بتشتري عبايه بتجبيها ب60 مثلا وعارفين كلها ومتاكدين ان البايع اشتراها من المصنع باقل من كده اسفه انا مش شايفه ان التجاره حرام الرسول نفسه قال تسع اعشار الرزق في التجاره

[وردة العشق]

مشكورة أختي الصحفية على كلامك
أختي مندوبة شركة ماي واى أنا مراح استفيد من كلامي غير الوعظ والاجر من الله و الله أحل البيع وحرم الربا أما كلامك عن شراء البضاعة ثم بيعها كبائع البقالة والعبايات فلا اعلم حكمه لم أسأل عنه إلا الأن وحتى لو كان أنتي بتاخذي بضاعة فقط الي أنتي تحت قيادتها راح تأخذ من طلبيتك نسبة وكذا تكوني موكلة للربا الكلام كان عن الشبكة التي تستفيد منا هذا ما أعتقده ولعل غيري أعلم وأنا لست ممن يصدر الفتوى
قال الله تعالى ( يأيها الذين أمنوا لاتأكلوا أموالكم بينكم بالباطل )
اليس هدفنا جمعينا عندما دخلناها الأرباح الطائلة التي نجنيها من العضوات التي ندخلهنا عن طريقنا هذا بعينه ربا النسيئة وفيها من الغش والغرر والخداع للمسلمين يناس في دول برا يحرمون هذه التعملات صدرت فتوى من اللجنة الدائمة للبحوث في 14/3/1425هـ-فتوى رقم 22935برئاسة سماحة المفتي بتحريم هذا النوع من المعاملات
ولوسمحتولي يأخوان ويأخوات مشرفوا المنتدي راح أضع الرابط إلي عليه الفتوى لأن المقالة طويلة جدا والموضوع أوسع مم يعتقده البعض وأرجو من الجميع قرائتها بتمعن
موقع( جامع شيخ الإسلام ابن تيمية )
الرابط (http:\\www.taimiah.org\Display.asp?ID=14&t=book91&pid=2&f=12fqh-00012.htm
والله يوفق الجميع

[بسمة امل امل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل الشكر للاخت وردة العشق لوضع الرابط وقد دخلت وقرات الموضوع وساضع
الفتوى مفصلة ومنسوخةمن مصدرها فقد جائت على رايين

الأول: أن تبيع الشركة المنتج بسعر السوق.

والثاني: أن يكون المشتري لهذا المنتج بحاجة إليه وراغبا فيه.

ونأتي لأدلة لكل قول ثم نبين القول الراجح.

ولعلنا نبدأ بالقول الثاني وهم القائلون بالجواز: فعللوا قولهم بالجواز بأن الأصل في العقود الحِل والإباحة، وأن ما ذكر من عمولات يحصل عليها المشتري قد تصل إلى أكثر من أربعين ألفا إنما هي مبنية على حق السمسار، وهو الوسيط بين البائع والمشتري، فهي مقابل سمسرة، هذه العمولات مقابل سمسرة، قالوا: وأخذ العمولة مقابل السمرة جائز شرعًا، وكون نصيبه يزيد بزيادة عدد المشترين لا مانع منه، لأن الأصل هو صحة العقود إذا سلمت من الغرر والمخاطرة والربا، إذن هذه وجهة أصحاب هذا القول، فمعتبر أن هذه العمولات مقابل سمسرة، وهذا يشتري منتج والأصل في العقود الصحة، فما المانع من صحة هذا التعامل. وأما زيادة المبلغ، فقالوا: بسبب زيادة أعداد المشترين، فنزيد قيمة هذه السمسرة.

وأما من قيد الجواز بأن تكون هذه المنتجات تحتوي على خدمات حقيقية وليست صورية فقال: لأنها إذا كانت صورية، فإنه يرد عليها عدة محاذير شرعية من الربا والغرر وغيره، وأما من قيد ذلك بالشرطين: بأن تكون الشركة تبيع المنتج بسعر السوق، وأن يكون المشتري راغبا في ذلك، فقال: لأن هذه العمولات تكيف على أنها هبة إذا تحقق هذان الشرطان، يعني هذه العمولات إذا تحقق هذان الشرطان تعتبر هبة من الشركة، فإذا كانت الشركة تبيع المنتج بسعر السوق، وكان المشتري راغبا في شراء المنتج، فإن ما زاد على ما أُعطي المشتري بعد ذلك يُعتبر هبة من الشركة، والواقع أن هذا التقيد مؤداه للقول الأول؛ لأن الشركة في الواقع لا تبيع المنتج بسعر السوق. فالقائل بهذا القول بناءً على هذا يلزمه بأن يقول بالمنع، فيكون مؤدى هذا التفصيل هو القول الأول.

إذن هذه هي وجهة القائلين بالجواز على التفصيل الذي أوردناه.

وأما القائلون بالمنع فقد صدر في هذا فتوى من اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء، وأجابت إجابة مفصلة بتاريخ الرابع عشر من شهر ربيع الأول لعام ألف وأربعمائة وخمسة وعشرين للهجرة، فتوى رقم اثنين وعشرين ألف وتسعمية وخمسة وثلاثين، ذهبت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء برئاسة سماحة المفتي إلى: أن هذا النوع من المعاملات محرم، وذلك لأن مقصود المعاملة هو العمولات، وليس المنتج، المقصود هو العمولات وليس المنتج، وهذه العمولات قد تصل إلى عشرات الآلاف، في حين لا يتجاوز ثمن المنتج بضع مئات، وكل عاقل إذا عرض عليه الأمران، فإنه سيختار العمولات، ولهذا كان اعتماد هذه الشركات في التسويق والدعاية لمنتجاتها هو إبراز حجم العمولات الكبيرة التي يمكن أن يحصل عليها المشترك، وإغراؤه بالربح الفاحش مقابل مبلغ يسير هو ثمن المنتج، الواقع أن المنتج الذي تسوقه هذه الشركات هو مجرد ستار وذريعة للحصول على العمولات والأرباح، ولهذا فإن أكثر المشترين إن لم نقل جميع المشترين لهذا المنتج، الذي هو مثلًا في شركة هبة الجزيرة أسطوانة، إنما قصدهم العمولات والمكافآت، وليس قصدهم الانتفاع بهذا المنتج، ولهذا نجد أن منهم من يشتري هذا المنتج وليس عنده جهاز الحاسب أصلًا، ومنهم من يشتري هذا المنتج وليس عنده اهتمام بالعلم الشرعي، بل قيل إن من المشترين من يشتري هذا المنتج وهو لا يتحدث باللغة العربية لأنه الغرض هو الحصول على العمولات، بل قيل إنه أيضًا إن منهم من ليس بمسلم أصلًا، وبعضهم يشتري هذا المنتج ويُعطيه غيره، ولا يعبأ به، وأيضًا بعضهم يشتري عددا كبيرًا من هذا المنتج، حتى ذكر أن أحدهم اشترى بأكثر من مائتي ألف، معلوم أنه تكفيه أسطوانة واحدة في منتج واحد، فماذا يفعل بهذا العدد الهائل من الأسطوانات، وبهذا نعرف بأن الهدف الحقيقي للمشتركين في هذه الشركات إنما هو الحصول على هذه العمولات وهذه المكافآت التي تصل إلى آلاف مؤلفة، وإذا كان ذلك كذلك فإن هذا التعامل أو حقيقة هذه المعاملة أنها محرمة لوجوه:

الوجه الأول: أنها تضمنت الربا بنوعيه ربا الفضل وربا النسيئة، المشترك يدفع مبلغًا قليلًا من المال ليحصل على مبلغ كبير، فهي نقود بنقود مع التفاضل والتأخير، وهذا هو الربا المحرم، والمنتج الذي تبيعه الشركة على العامين ما هو إلا ستار للمبادلة، فهو غير مقصود للمشترك، ولا تأثير له في الحكم؛ ولهذا فإن هذا المنتج يُباع مثلًا بخمسمائة ريال بينما قيمة السوقية - وليس ما تدعيه الشركة - أقل من هذا بكثير، وبناء على أن الشركة لا تحتفظ بحقوق يعني أنها تسمح بالنسخ فربما يصل إلى عشرة ريالات أو أقل، وإذا تتجاوزنا فربما نقول أنه يصل إلى مائة ريال، فيكون المبلغ المتبقي يتناول الربا، يعني أربعمائة ريال مثلًا أو أكثر، يدفعها الإنسان ويحصل مقابل هذا المبلغ على أضعاف مضاعفة، هذا هو الربا الفضل وأيضًا يجتمع معه ربا النسيئة لأن فيه تأخير، وأيضًا من المحاذير التي اشتملت عليها هذه المعاملة أنها من الغرر المحرم شرعًا. لأن المشترك لا يدري هل ينجح في تحصيل العدد المطلوب من المشتركين أم لا؟

[وردة العشق]

جزاك الله ألف خير على هذا العمل

[بومحمد علي]

مشكورين على الموضوع

والطرح الجميل

يعطيكم ألف عافية

[بومحمد علي]

مشكورين على الموضوع

والطرح الجميل

يعطيكم ألف عافية

[ام حتومي]

جزاك الله خيرا .......................والله اني كنت ناويه اشترك باحدى الشركات ولاكن بعد ماقرات كلامك هونت


فلا حرمك الله من الاجر

[بومحمد علي]

مشكورين على الموضوع

والطرح الجميل

يعطيكم ألف عافية

[بومحمد علي]

مشكورين على الموضوع

والطرح الجميل

يعطيكم ألف عافية

[ملكة الانسانية]

شكرا على الطرح

[ورد الفلا]

يعطيكي العافية خيتو

[أمل الأمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا مندوبة في الـشركة فريدريك إم الفرنسية والشركة كولايا ولا كان لما سمعت الفتوه وقراتها
قررت ان اتركها لله والحمد الله ( اللهم ارزقنا الحلال وابعد عنا الحرام )
فلا حرمك الله من الاجر اختي (( وردة العشق))0
اما اختى ورد الفلا ما اقول غير الله يهديكي انتي وغيرك !

[دكتورة ميمي]

تسلمممممممممممممى

[hiboob]

لو ممكن غالياتي تخلوني اضيف فتوى اخرى اخرى فانا ايضا كنت ممن ضحك عليهم والحمد لله اخت ارشدتني للحق
هذه هي الفتوى:
تفاصيل الجواب فيمكن حصرها في ثلاث نقاط :

أولا : هذه المعاملة بناءً على تكييفها الاقتصادي فيها مشابهة كبيرة بمعاملة ( التسلسل الهرمي ) أو ( التسويق الهرمي ) وإن كانت لا تماثلها من جميع الوجوه ، وأصل معاملات التسويق الهرمي يقوم على بناء نظام حوافز شبكي هرمي ، ولم ينظر الذين وضعوها في الغرب إلا إلى كسب المال بِغضِّ النظر عن حلِّ المصدر وحرمته . وبعرض هذا النظام على نصوص الشريعة وقواعدها يتبين تحريمه من عدة وجوه منها :

1. بناؤه على أكل أموال الناس بالباطل نظراً لأنه لا بدَّ لهذا التسلسل الهرمي من أن يكون له مستوى نهائي ، وهو آخر من وصل إليهم التسلسل الهرمي ، وهؤلاء خاسرون قطعاً لمصلحة الطبقات الأعلى . ولا يمكن نموُّ الهرم إلا في وجود من يخسر لمصلحة المستويات العليا التي تجني عمولات خيالية ، وآخر طبقتين في كل فرع تكون الأولى منهما كاذبة تُمنِّي التي تليها بالربح ، والطبقة الأخيرة مستغفلة مخدوعة ستشتري ولن تجد من تبيعه ، وقد تقدم ذكر الآيات والأحاديث المشدِّدة في حرمة أكل أموال الناس بالباطل .

2. بناؤه على الميسر وهو أن يدفع شخص مالاً مقابل أن يحصل على مال أكثر منه أو يخسر ماله . وهذا هو واقع من يدخل في مثل هذه المعاملات ، وهذا من أهم وأوضح أسباب التحريم .

3. نظراً لاحتواء معاملات التسلسل الهرمي على تغرير وخداع ومفاسد كثيرة فقد منعته وحرَّمته الأنظمة الغربية الكافرة ـ إذا كان في صورته الخالية من إدخال سلعة فيها ـ مع كونهم يبيحون الربا والقمار والميسر أصلاً ، وحذَّر عقلاؤهم منه ( انظر الموقع التالي والمواقع العديدة المرتبطة به pyramid scheme - The Skeptic's Dictionary - Skepdic.com ) .

وبناء على ما سبق فإن معاملة مثل هذه الشركات تدخلها عدة أوجه من أوجه التحريم هنا بسبب مشابهتها للتسلسل الهرمي في أصل الأسباب التي يحرم من أجلها وهي الميسر وأكل المال بالباطل .

ثانيا : إدخال السلعة في هذه المعاملة لا ينقلها إلى الإباحة ولا يزيل أسباب التحريم بل هو أقرب إلى كونه سبباً في تشديد حرمتها . نظرا لكونه تحيُّلا للوصول إلى تمرير هذه المعاملة والإيهام بكون السلعة مقصودة " وتغيير صور المحرمات وأسمائها مع بقاء مقاصدها وحقائقها زيادة على المفسدة التي حُرِّمَت لأجلها مع تضمنه لمخادعة الله ورسوله " إغاثة اللهفان 1/354

ويظهر عدم تأثير السلعة في إباحة المعاملة من خلال الآتي :

1. أهم دافع للشراء عند المشتركين هو التسويق لا السلعة بدليل أن أمثال هذه البرامج والخدمات كانت موجودة قبل هذه الشركة بسنوات ولا تزال ، وبأسعار أقلَّ ! فما الذي جعل التكالب عليها بهذه الكثرة ، ومن هذه الشركة بالذات سوى قصد الدخل المتولد من الاشتراك فيها ؟؟.

2. الاحتجاج بأن المواد نافعة جدا وسهلة ولها تميُّز عن غيرها وتستحق أن يدفع فيها مائة دولار ، على التسليم به في بعض الخدمات إلا أن هذا الكلام مخدوش بأن هذه البرامج غير محفوظة الحقوق في الموقع عن الاستفادة الشخصية عبر من سبق له الشراء دون أن يدفع المستفيد الجديد شيئاً ، بل الاشتراك الواحد يمكن أن يستعمله العشرات ويستفيدوا من كل ما في الموقع من خدمات . وهي غير محفوظة الحقوق إلا عن استغلالها من قبل شركات أخرى . فما الدافع لبذل المال فيها إلا الدخول في هذا التسويق الهرمي (الميسر) ؟.

3. وجود شرط ملجئ للدخول في هذا التسويق الهرمي وهو شرط شراء المنتج بسعر أكثر من قيمة مُماثله ؛ من أجل الحصول على العمولة الأكبر واستعمال موقع الشركة في الدعاية والتسويق . فبتأثير الإغراء يدفع الإنسان هذه الزيادة الباهظة على أمل تعويضها وأكثر منها عبر التسويق الذي هو قصده الأول ، وهذا هو عين الميسر المنهي عنه شرعاً .

4. ذكر العمولات المغرية نظير التسويق هو دافع الناس للشراء والاشتراك ، بدليل عدم شرائهم ـ غالبا ـ إلا بذكرها . وبدليل إمكانية موافقة البعض على الشراء دون الإطلاع على فحوى المواد أو عدم الحاجة إليها من حيث الأصل . وواقع الكثيرين من حيث عدم الاستفادة من أكثر البرامج يزيد تأكيد هذا ، بل البعض لم يستعمل شيئا من البرامج أصلا .

5. المبلغ المطلوب للاشتراك (99 دولارا) يوازي في بعض البلاد راتب شهر أو يزيد ، ويمتنع في عادة الناس دفع مثل هذا المبلغ نظير هذه البرامج إلا مع وجود قصد الربح المؤمَّل تحصيلُه ، ومع ذلك يكثر شراؤها بل قد يقترض الإنسان من أجلها .

6. من اشترى من أجل المنتج ( السلعة ) عندما يعلم بأن الشركة تصرِّح بأن ثلاثة أرباع ما دفعه سيُنفق على التسويق بدلا من شركات الإعلان فإن ذلك سيحفِّزه نفسيا للاشتراك في التسويق لتعويض ما دفعه من زيادة كبيرة على القيمة فيدخل في عملية التسويق ، ثم ينساق وراءها ولا يتوقف عند تعويض خسارته ، بل يواصل العملية .

7. بعض المتهافتين يشتري سلعة هذه الشركة أكثر من مرة ـ ووصلت عند بعضهم كما حدّث بنفسه إلى مائة مرة !! ـ مع العلم أن الشراء مرة واحدة كفيل باستفادة هذا المشترك من كل البرامج في أي جهاز شاء وفي أي وقت ، وهذه الصورة لا يشك أحد في كونها ميسرا ، وفيها دليل واضح على أن قصد هذه المعاملة إنما هو هذا التعامل الميسري .

8. تلزم الشركة المشتركين لاستمرارهم في التسويق واستمرار العمولات المتضاعفة لهم بتجديد الاشتراك سنويا بنفس المبلغ ، زعما بأنها ستضيف خدمات جديدة ، وهذا التجديد ـ على التسليم بحصوله ـ عبارة عن شراء لمجهول بثمن معلوم ؛ إذ هذا المستحدث قد يكون قليلا أو يحوي برامج ليس للمشترك عناية بها ، وهذا الشراء محرّم لما فيه من الغرر وجهالة أحد طرفي البيع جهالة مؤثِّرة .

9. رجوع الإنسان إلى نفسه لمعرفة نيَّته وقصده من هذه المعاملة يسهِّل عليه إدراك أن المقصد هو الدخول في التسويق الهرمي خاصة مع وجود أكثر ما يحتاجه من البرامج والخدمات مجانا أو بسعر أقل بكثير في مواقع أخرى ، مع إمكانية تركه لشراء ما لا يحتاجه من البرامج إما لسهولته عليه أو عدم اهتمامه به .

ثالثا : المعاملة ليست من قبيل السمسرة المباحة لاختلافها عنها في نقاط جوهرية تُغيِّر الحكم وتمنع إلحاقها بها ، ومن ذكر من المفتين أنها سمسرة فإنما أجاب على أسئلة لم يذكر فيها من التفاصيل التي تصوِّر له المسألة تصويراً صحيحاً مما يجعل فتواه غير منطبقة على الواقع ، ومن شروط صحة الحكم بناؤه على تصوُّرٍ صحيحٍ للمسألة ، وعليه فلا يجوز للإنسان أن يُقلِّد من يعلم أن حكمه مبنيٌّ على تصوير ناقص للمسألة .

ومن الفروق بين هذه المعاملة وبين السمسرة المباحة :

1. أن السمسرة هي دلالة على سلعة أو منفعة مقصودةٍ لذاتها ستصل في النهاية إلى المستفيد حقيقةً لينتفع بها ، أما عملية التسويق الموجودة في هذه الشركة فهي بيع فرص تسويق على أشخاص ليبيعوها لغيرهم لتصل في النهاية إلى شخص أو أشخاص لا يجدون ما يؤمِّلونه من العقد .

2. أن السمسرة لا يشترط أن يدفع فيها السمسار شيئاً من المال إذ ليس من مصلحة صاحب السلعة أن يعرقل السمسار بوضع شرط الدفع له أو الشراء منه ، أما هذا التسويق لمن كان قاصدا له فمن شرط الدخول فيه أو الحصول على مِيزاته دفعُ مبلغ ـ ضمن ثمن البرامج ـ ليكون مسوِّقاً ، وتجديد الدفع سنويا للاستمرار في التسويق .

3. السمسار يحرص على البحث عن أكثر الناس حاجة للسلعة أما المسوِّق في هذه المعاملة فيحرص على البحث عن الأقدر على تسويق المعاملة، بِغَضِّ النظر عن حاجته .

4. السمسار لا علاقة له بما يفعله المشترون بالسلعة أما المسوِّق في هذه المعاملة فيحتاج إلى أن يستمر في تسويق السلعة حتى يكمل العدد ليحصل على العمولة .

5. في السمسرة يأخذ السمسار على قدر ما يسوِّقه من السلع ، أما في هذه المعاملة فقد يشترك اثنان في عدد من تُسوَّق لهم السلعة مباشرة أو بالتسبب ويكون بينهما من التفاوت في العمولات فرق كبير جدا بسبب ما يشترطونه من كيفية لاستحقاق العمولة ، وهذا يؤكد أن بناء شبكة التسويق الهرمي هو المقصود أصالةً لا ما يدَّعون من السلع .

وهذه الفروق الخمسة بين المعاملتين تدل على اختلاف حقيقتهما بما يمنع من إباحة معاملة بزناس قياسا على السمسرة ، لاسيما أن في معاملة بزناس أسباب واضحة للتحريم كما سبق .

6. لو فرضنا أنها سمسرة ـ وهذا غير صحيح ـ فإن الحرمة تدخلها من جهة أن هذا المسوِّق لا يمكن أن يُبيِّن لمن يعرض عليه أن هذه السلعة يوجد مثلها في غير هذه الشركة بربع المبلغ أو نصفه ، أو أنه قد لا يحتاج لبعضها ، فضلا عن أن يخبره بإمكان الاستفادة الشخصية الكاملة منها من الموقع عبر رقم المسوِّق الخاص دون التأثير عليه ودون دفع شيء ، ولا بد أن يركِّز معه على ذكر العمولة الكبيرة التي سيحصل عليها إذا اشترى وسوَّق .

7. من جعلها سمسرة وأباحها اشترط أن لا يكون في تسويقها مخادعة أو أن لا يمدحها بما ليس فيها ، وهذا غير متحقق عادة عند كثير من هؤلاء المسوِّقين لما سبق بيانه .

وبهذا التفصيل في الجواب يتبيَّن حرمة هذه المعاملة وحرمة مثيلاتها ، ونصيحتنا في هذا المقام لأصحاب هذه الشركة ومندوبيها أن يتقوا الله في البحث عن مصادر الرزق البعيدة عن الحرمة أو الشبهة ، وأن يتقوا الله في أموال إخوانهم المسلمين قبل أن لا يكون درهم ولا دينار وإنما هي الحسنات والسيئات ، وليس هناك إلا جنة أو نار .

وصلى الله وسلّم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .

الإسلام سؤال وجواب

[hiboob]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا مندوبة في الـشركة فريدريك إم الفرنسية والشركة كولايا ولا كان لما سمعت الفتوه وقراتها
قررت ان اتركها لله والحمد الله ( اللهم ارزقنا الحلال وابعد عنا الحرام )
فلا حرمك الله من الاجر اختي (( وردة العشق))0
اما اختى ورد الفلا ما اقول غير الله يهديكي انتي وغيرك !
اختي امل الامة وهل شركة كولايا تعتمد نفس المنهج فأنا بدات اعمل معهم ارجوك ردي على جواب

[safetywork2008]

مشكووووووووووووووووووووووووووووووووووووووورة

[أمل الأمة]

اختي امل الامة وهل شركة كولايا تعتمد نفس المنهج فأنا بدات اعمل معهم ارجوك ردي على جواب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي الفاضله
هذا رابط لموضوع منتجات شركات ماي واي او أوريفليم او إيفون او كولايا اوغيرها الرجاء الدخوال للاهميه
واتمنا ان تستفيدي فيوجد فتواء لمشايخ وانا نصحت مديرة الشركة كولايا الي كنت معها وهي ام اروى العتيبي بس هي
مصره انها حلال وشركات اخرى كثير من هم من تركها ومن هم من رد زي ردواود ام اروى والله يهدينا ويهديهم ان شاء الله الى الصواب وهذا الرابط

http://alfrasha.maktoob.com/showthread.php?t=804800

[نور النساء]

ألف شكر وياريت الكل يطبق الفتوى

[مشغل درةالعروس]

الله يوفقك

[أم الإمام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي الكريمة لقد فتحتي موضوع يهمنا فنحن جميعا نعمل في هذا المجال وضمن ما يسمى بالشبكات
لو سمحتي تكملي معروفك وتعطينا الفتوى كاملة ومفصلة
والاكثر اهمية اننا نسجل عضوات ومندوبات وجميعنا يعمل ويستفيد ويربح وكلنا ولله الحمد مسلمات ونسعى للرزق الحلال وهؤلاء كلهن في رقبتنا
واموال الدنيا ان كان بها شك لاتنفعنا
واريد اسم شيخ ورقم هاتفه لافهم اكثر عن طريقك او طريق اي شخص يقرا الموضوع
على الخاص لو سمحتي

وجزاكي الله خيرا

والله العظيم اتلجتي صدري بهذا الرد وأحسست بفرحة غامرة أننا ما زلنا بخير وإن سيكون الخير في أمة محمد صلى الله عليه وسلم إلى يوم القيامة وإن بريق هذا الهمل والعائد السريع المغري لا يمنعكن من تحري الحلال والحرام فجزاكي الله خيرا وبارك لكي

[غلااا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي الفاضله
هذا رابط لموضوع منتجات شركات ماي واي او أوريفليم او إيفون او كولايا اوغيرها الرجاء الدخوال للاهميه
واتمنا ان تستفيدي فيوجد فتواء لمشايخ وانا نصحت مديرة الشركة كولايا الي كنت معها وهي ام اروى العتيبي بس هي
مصره انها حلال وشركات اخرى كثير من هم من تركها ومن هم من رد زي ردواود ام اروى والله يهدينا ويهديهم ان شاء الله الى الصواب وهذا الرابط

http://alfrasha.maktoob.com/showthread.php?t=804800


امل الامه اول شي اذا جبتي فتوى تاكدي من مصدرها وبعدين افتي ما يجوز تفتين على كيفك

والعضوه اصلااا الي منزله الفتوى تسال الحين عن رقم وتبي تشترك في كولايا هي بنفسها

الي هي وررده العشق

وبعدين مديره الشركه ام اروى العتيبي مثال لصدق والامانه وسالت وقال لها الشيخ حلال

[ام اروى العتيبي]

اريد ان ان اوضح لكم طبيعة عمل الشركه التي اعمل معها وان عملنا ليس به شيئ من الحرام وانا والحمد لله احرص كل الحرص بي ان يكون عملي حلال ولا يدخل به اي شيئ من الحرام والفتوى بها استثناءت لو الاخت امل نظرت الى الفتوى بمعناها الصحيح لعرفت الصواب ولعرفت اننا احرص منها في ان يكون دخلنا حلال نحن نسوق لمستحضرات تجميل ومستحضرات تختص بالنساء وعملنا عن طريق هواتفنا ونحن في منازلنا لانختلط برجال اين الحرام في ذلك تختار الزبونه كل ماتريد وهي في منزلها وياتي اليها من غير مشقه ولاعناء 0 ايضا احيطكم علماً بي انني اعرف الاخت امل وقمت بالاتصال بها وسالتها قلت يامل هل انتي فعلا فاهمه معنى الفتوى الم تقرايها من كل الجوانب قبل ان تقومي بانزالها والتسبب في ايقاف عمل كثير من المندوبات الاتي يعملن معنا والتسبب في توقيف مصدر رزقهم ردت علي بالقول انتي ام اروى قريتي الفتوى قلت لها الفتوى اطلعت عليها منذو فتره طويله واعرف ان فيها استثناء قالت والله قلت نعم قالت انا كنت مع واحده في احد المنتديات وقالت لي ان الشغل هذا حرام واعطتني رابط الفتوى قلت انتي امل اخذتي الرابط والصقتيه لاتعلمين حلاله من حرامه قالت اجتهاد قلت ومن انتي امل لكي تجتهدي الافتاء لايصدر الا من شيخ يفقه في امورالدين والدين يسر وليس عسر 0 مشرفات تسويق عندي كان عملهم في التسويق مصدر رزق لهم وكان ياتيهم دخل لاباس به تسببتي في تقفيل مواضيعهم من غيرحق وهولاء ملتزمات جدا ويخافون الله ولايريدو اي حرام الاخت امل جزاها الله خير ليست مفتي ولايحق لها ان تحلل ولاتحرم المفروض هذا الموضوع لايتكلم به الا شيخ مفتي 0 وليس امراة لاتفهم في الفتاوي تاخذ رابط وتلصقه وتقول اجتهاد 0هذا للتوضيح والله على ماقول شهيد

[أمل الأمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي ام اروى :
لم اقول اجتهاد مني لا تقولي علي كذبا بل قلت لقد بحثت من النت وخارج النت من المشايخ منهم الفوزان والخثلان وامام جامع عندنا يعني مهو اجتهاد مني يا اخت ام اروى وقالو حرام
وانتي قلتي انا راح اسئل مشايخ عندي منهم سليمان العودة قلت خلاص جيبي الفتوة وحتى الأن لم تحضري الفتوة ولانا اكثر من اربعة اشهر اذا لم يكن اكثر! اين الفتوة من المشايخ الي تقولي جيرانك يا اختى ام اروى ؟؟؟!!!
الحرام اولا انك ملزمه انك تشتري من منتجاتهم بمبلغ 200 حتى تكوني مندوبه في الشركة عندهم وهذا يسما من الرباء المنسي
وبعدين اهم شيء تجيبي عضوات علشان تكوني رئيست مجموعة ولك راتب من غير النسبه هذا الي فهمته من ام اروى لما كنت معها هذا حرام لانه يسما التسوق الهرمي وله تفصيل ارجع لرابط الفتوة واقروها زين
اتمنا من الله ان يهدينا الى الصواب واللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابة
نحنو امة محمد نأمر بمعروف وننهى عن المنكر
اختكم في الله أمل الأمة
والله اني لاحب قطع رزق احد ولكن حبا لكم وخوفا عليكم والله يرزقنا الحلال الطيب

[ام اروى العتيبي]

ا ختي امل الامه كما سميتي نفسك انا لم اكذب عليك ولم اقل كلمه لم تقوليها عندما كلمتك على هاتفك وكنت اسمع كلامك وقلتي انا وجدت على احد المنتديات وحده من الاخوات وضعت رابط فتوى ولم تبحثي ولم تسالي اي شيخ يا ا مل لان مشايخنا مستحيل يحرمو ا تجاره فيها مصدر رزق لنا ونحنو نعمل في تجاره لمستحضرات تجميل واكسسسوارات ولانعمل في اي شيئ به حرام نعم انا اعمل مع شركتي كولايا في مدينة الخبر وفي الحي الذي به منزلي يوجد به مشايخ ودعاه معروفين وهم جيران لنا ويعرفون عملي بصفة الجيره وزوجاتهم يعرفونني ويشجعونهم على التعامل معي لانني والحمدلله معروفه اني انسانه متدينه وملتزمه بشرع الله وقلت لك يامل ايضا اني تركت شركه كنت اعمل معها قبل كولايا لانها قالو ان منتجاتها دنماركيه فقاطعتها وقلت لك قصت مقاطعتي لها وان زوجي سأل شيخ معروف ياْمهم في الصلاه قلت لك انه ساله وهو ذاهب الى صلاة الفجر لانني لم انام لمدة يومين من القلق لان الشركه التي قاطعتها ارسلو لي بضاعه وقبل استلم البضاعه وصلني خبر في برشور وزع عندنا في الجامع انها من ضمن المقاطعه لان منتجاتها دنماركيه وبهذ احترت البضاعه لي ارسلت من جده وانا ارتبطت معهم بكلمه وانا لاعرف انهم من ضمن المقاطعه الا بعد ماوصل الطرد احترت كيف استلمه واحترت كيف اتركه والناس الي اتعامل معهم تكلفو في شحنه وانا والحمد لله من الناس الذين لاحب الخساره للناس مثلي لم يعلموا ان تلك المنتجات دنماركيه الابعد ماتم شحنها لماذا لم تقولي كل هذا الذي قلته لك لما لم تقولي ان الشيخ الذي سأله زوجي قال هذا الطرد استلموه وفاء بالعهد الذي بين زوجتك وبين الشركه وزوجتك سوف يعوضها الله خير من هذه الشركه الدنماركيه لماذا لم تقولي اني قلت لك ان هذه المستحضرات الدنماركيه من ذو ان استلمتها الى هذا اليوم وهي مرميه عندي في درج مهجور لافتحه من كرهي لها لماذ ا لم تقولي اني قلت لك ربي اغناني عنها خير لماذا لم تقولي اني قلت لك انه لم يمر شهر واحد على مقاطعتي للشركه الدنماركيه الا وشركة كولايا تعرض علي عقد عمل معها لماذا لم تقولي اني قلت لك اني استخرت ودعوت ربي ان يعوضني خير فعوضني خير في كولايا الطيبه ونفتح لي معم باب رزق كانه المثول انفتحت لي مناطق المملكه بفضل الله والله لم اذهب لهم ولم اعرض عليهم ان اعمل معهم بل هم الذين اتو لي الى باب منزلي يردونني اعمل معهم نعم يا امل انا في حي يسكنه كثيرون من خريجي الشريعه الاسلاميه ا في حينا يسكن كثير من المشايخ المعرفين ومن الدعاه ايضا عندي اشقاء من اخواني حصلو على الماجستير في الدراسات الاسلاميه واصول الدين لم يقولو ان عملي حرام بل يشجعونني ويثنون على تجارتي ويقولون انها تجاره مباركه تجارة ام اروى اطلعتهم على كل شيئ قالوا الفتوى لاتنطبق على عملك فيها استثناء امل اتقى الله في نفسك ولاتجعلي فشلك في التسويق ينعكس على ارزاق المسلمين

[أمل الأمة]

الله يرزقك يا ام اروى كلامك صحيح وانا سئلت المشايخ بعد ما قلتي امل الامة بس اخذت الفتوة ونسخت ولصقت
فقلت لبد ان اسئل انا بنفسي رغم كنت انتظر الفتوة منك انتي لعجبي بك وحسن تعملك وانا اشهد على كلامي ولكن خوفا من
الحرام بحثت وسئلت فلم اجد غير انه حرام وكم مرة قلت لك يا ام اروى انا انتظر منك فتوة الي قلت لي من العلماء ولما تأخرتي بحثت انا ولا انكر كل كلامك يا اختي الفاضلة ام اروى اتمنا ان تعرفي انه ليس كلامي قطع لرزق احد بل والله انها لنصيحة فقط واللهم فشهد اختي انتي في الشرقيه وانا في الغربيه ولكن كان بينانا تعامل حسن
وصعوبة الاتصال بك جعلتني اكتب لك في المنتديات
اختي ام اروى ابحثي عن الفتوة بلجواز من العلماء وانا وباقي الخوات ننتظر منك ذلك اذا كان حرام لاني لا علم لدي فقط سئلت فقالو اذا انتي اشتريتي من الشركة بمبلغ قيمة الاشترك فيها فهاذا حرام فقلت نعم بمبلغ 200 من منتجاتهم واكون عضوة عندهم واذا احضرت لهم اعضاء يصبح لي راتب فقال هذا حرام وهاذ الي فهمته منك عن الشركة
وانا لا اعلم هاذا كلامهم يا ام اروى والله اني اتمنا ان اتعامل معك ومع منتجاتكم ولكن الخوف من الله رغم بعد ما تركتها كثيرن طلبو مني من منتجاتكم وقلت تركتها لوجه الله لما عرفت انها حرام اتعامل مع الشركات التي عن طريق التسوق الهرمي
ومن ترك شيء لله عوضه الله خير منه والله اعلم

[ام اروى العتيبي]

سبحان الله وبحمده

[أم فوز]

أختي أمل الأمة......... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي في الله ادعوك للدخول في هذا الموضوع من خلال الرابط القادم

http://www.vipmiss.com/vb/showthread.php?t=53598 (http://www.vipmiss.com/vb/showthread.php?t=53598)

وأن شاء الله سوف تجدي ضالتك فيه

وشكرا لتعاونك معنا بما فيه الخير لنا ولك

[futuredreams]

يعنى ايه ربا الفضل وربا النسيئه ؟؟؟
ارجو الرد

[أمل الأمة]

اختي ام فوز اشكرك على هذا التوضيح عن الشركة ولكن اريد انا اسئل لزم الي تبغى تشترك بشركة تدفع 200ريال قيمة مبيعات من الشركة علشان تكون عضوة عندكم ؟؟؟

وكل هذي التوضيح الي طرحتية راح يذهب لشيخ وانتظر منه الفتوة عن شركة كولايا
القريب ان شاء الله تشوفو الفتوة مع التوضيح اما حلال اوحرام
اللهم لاريد قطع رزق احد ولكن اللهم ارزقنا الحلال البين وابعد عن الحرام ما ظهر منه وما خفا
اختكم المحبه لكم في الله أمل الأمة

[أم فوز]

أختي أمل الامة
أنتظر منك شيئين
الاول: أسم الشيخ ورقمه
الثاني الفتوة التي افتى بها بعد قراءة الادلة

[أمل الأمة]

اختي ام فوز اريد انا اسئل لزم الي تبغى تشترك بشركة تدفع 200ريال قيمة مبيعات من الشركة علشان تكون عضوة عندكم ؟؟؟
سؤالي ناقص اريدك ان تكمليه لي ولك جزيل الشكر
وانتظري مني الرد اختي ام فوز

[شـيـراز]

السلام عليكم .

وصلت لهذا الموضوع عن طريق إحدى الأخوات المبتدئات بالتجارة ، نبهتني إليه ظناً منها أن كل من تتاجر حتى لو من بيتها فهذا حرام !!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

هذا ما فهمته الأخت من الصد و الرد الحاصل في هذا الموضوع .

راجعت الموضوع من بدايته إلى آخره فعذرتها على استنتاجها ( التجارة حرااااااااااااااااااااااام ) ! .

فالسؤال و مناقشته الواردين في موقع ابن تيمية كان عن الشركات التي تتعامل بالربا عن طريق التسويق الهرمي متسترة بمنتجات بسيطة لا قيمة مادية لها حتى توهم الجميع بشرعيتها ( و أقصد هنا : بيزناس ) .

بينما استفسارات الأخوات في صفحات الموضوع عن عملهن كمسوّقات بنظام العمولة لمنتجات مطلوبة و موجودة في السوق ، لكن قد يزيد سعرها أو ينقص بحسب حاجة المستهلك النهائي لها .


فأين المقارنة ؟ ! .



ما أعرفه عن الشركات التي توظّف المندوبات أن المندوبة تدفع مبلغ لكن مقابل بضاعة تأخذها لتبيعها بأي سعر هي تختاره ، و لو أن أغلب تلك البضاعة محددة السعر .
و لو أحضرت مندوبات عن طريقها : لها عمولة على مبيعاتهن .

ليش ما تعتبروا هذا كتدريب للمندوبة الجديدة ، والأجرة تأخذها المندوبة الأقدم ؟

دائماً و في جميع الشركات : مدير المبيعات أو مشرف المبيعات يكون راتبه و عمولته أكثر من المندوب ، كونه يشرف و يدير مبيعات ذلك المندوب .


عندما نريد أن نعرب أي جملةفي اللغة العربيةفإنه مطلوب منّا أن نفهم معناها .
و كما يقال : فهم المعنى نصف الإعراب .

و قياساً : فهم السؤال نصف الفتوى .

عندما انتشر صيت شركة بيزناس لم يخف على الكثير بطلان ما يقومون به من تورية لعملية الربا .
و بعدها كثرت الفتاوي ، و اشتهرت عملياتها بالتسويق الهرمي ( تعتمد شكل الهرم في صرف العمولات ) .

و لكن في وقتنا الحاضر و عند انتشار تسويق المنتجات و بالذات النسائية ارتبطت نوعاً ما بما يسمى : الهرم
في تكوين مجموعات العمل من مندوبة قديمة و أخريات جديدات .

فهل من المعقول أن نربط هذا العمل بنظام بيزناس لمجرد تشابه الإسم ؟!؟!؟!؟!

و حتى العالم الذي يصدر الفتوى ربما لم تصل له الصورة الكاملة لنظام البيع الجديد ، لكن تم ربطه باسم التسويق الهرمي ، فيقوم بتحريمه ، و حرمان الكثير من مصدر رزق حلال .


هذا الكلام ليس من باب الدفاع عن تلك الشركات التي ربما يوجد من بينها ماهو ربوي ، و لكن من باب الدعوة إلى التروّي عند المقارنة بين نظامين مختلفين .


و لو سألتوني عن رأيي الشخصي في تلك الشركات التي تعتمد على المندوبات في التسويق ، فأنا غير مقتنع بها جميعها، حلالها وحرامها ( مجرد رأي شخصي ، و لست ممن يقوم مقام الفتوى ) .


و أتمنى التوفيق لكل من يطلب الرزق الحلال و يسعى فيه ، و ليس فقط يبحث عمّا يحلله له الآخرون .




كما أتمنى على إدارة المنتدى حذف الموضوع بالكامل ، و السبب : راجعوا مقدمة كلامي في هذا الرد .










مع وافر التحية : شيراز .

[ام اروى العتيبي]

اختي ام فوز نحن شركتنا بعيده عن الربا والحرام انشالله ال 200ريال التي سالتك عنها امل هي قيمة مستحضرات وليس قيمة اشتراك ايضا نحن لم ناخذ 200ريال من الاخت امل عندما اشتركت معي عبثا شملت كل شي حتى الكتالوجات وصلت لها مع الطلبيه الاولى مجانا ونظام شركتنا الان هو ماياتي 1) فيه اشتراك بقيمة 50ريال يرسل به للعضوه كتالوج المكياج والعروض وكتالوج الاكسسسوار اذا وجد والان غير متوفر يرسل بدله سيدي مع ثلاثه منتجات هديه او تختار العضوه الجديده طلب من الكتالوج بقيمة 200ريال صافي للمناطق التي لايوجد فيها موزع ونظام شركتنا لاتشحن الطلب باقل من 200ريال وشحن للزباين عن طريق الارمكس والشحن تتكفل به الشركه وهو مكلف الارمكس معروف بالنسبه للمناطق التي بها موزع لاباس لو كان الطلب 100ريال والشركه لاتقبل الطلب الذي يقل عن 100ريال في مناطق التوزيع وهذا معروف عند جميع المديرات وموزع به تعميم وضحي اختي ام فوز بان الكتالوج الذي تعطيه لعضوتك راجع للمديره وليس لشركه بمكانها ان ترسل للعضوه عن طريق البريد سواء الكتروني او العادي ولاكن شركتنا لاتشحن الكتالوج مجانا الامع طلب لايقل عن 200ريال وهذ من حقنا لاننا ناخذ قيمة بضاعتنا التي بمكان العضوه ان تبيعها بسعر الكتالوج وتستفيد من الخصم الذي وصلها مع الفاتوره وضحي كل شي لكي يكونوا على بينه قولي تسويقنا شبكي نعم شبكي نحن ناس واضحين نعم نظامنا مثل نظام شركة ايفون وشركة فردلك ام وجميع الشركات ومع هذا ارجع واقول انه ليس حرام انها تجاره ولوكان حرام انكان اول واحده تترك هذا العمل انا وانتي يام فوز واخوات كثيرات من الداعيات الفاضلات دخلو معي في هذا المجال وانفتح لهم باب رزق ملاحظه اختي امل عندما اشتركي معي دفعتي فقط قيمة المستحضرات ولم تدفعي رسوم اشتراك كنت قد اعفيتك من الرسوم مع ان بعض قايداتنا لايعفون من ذلك لانه يدخل في الميعات ويستفيدون منه هذا لتوضيح لكي تكونو على بينه جميعا والله اعلم وجزاكم الله خير 0

[غلااا]

السلام عليكم .

وصلت لهذا الموضوع عن طريق إحدى الأخوات المبتدئات بالتجارة ، نبهتني إليه ظناً منها أن كل من تتاجر حتى لو من بيتها فهذا حرام !!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

هذا ما فهمته الأخت من الصد و الرد الحاصل في هذا الموضوع .

راجعت الموضوع من بدايته إلى آخره فعذرتها على استنتاجها ( التجارة حرااااااااااااااااااااااام ) ! .

فالسؤال و مناقشته الواردين في موقع ابن تيمية كان عن الشركات التي تتعامل بالربا عن طريق التسويق الهرمي متسترة بمنتجات بسيطة لا قيمة مادية لها حتى توهم الجميع بشرعيتها ( و أقصد هنا : بيزناس ) .

بينما استفسارات الأخوات في صفحات الموضوع عن عملهن كمسوّقات بنظام العمولة لمنتجات مطلوبة و موجودة في السوق ، لكن قد يزيد سعرها أو ينقص بحسب حاجة المستهلك النهائي لها .


فأين المقارنة ؟ ! .



ما أعرفه عن الشركات التي توظّف المندوبات أن المندوبة تدفع مبلغ لكن مقابل بضاعة تأخذها لتبيعها بأي سعر هي تختاره ، و لو أن أغلب تلك البضاعة محددة السعر .
و لو أحضرت مندوبات عن طريقها : لها عمولة على مبيعاتهن .

ليش ما تعتبروا هذا كتدريب للمندوبة الجديدة ، والأجرة تأخذها المندوبة الأقدم ؟

دائماً و في جميع الشركات : مدير المبيعات أو مشرف المبيعات يكون راتبه و عمولته أكثر من المندوب ، كونه يشرف و يدير مبيعات ذلك المندوب .


عندما نريد أن نعرب أي جملةفي اللغة العربيةفإنه مطلوب منّا أن نفهم معناها .
و كما يقال : فهم المعنى نصف الإعراب .

و قياساً : فهم السؤال نصف الفتوى .

عندما انتشر صيت شركة بيزناس لم يخف على الكثير بطلان ما يقومون به من تورية لعملية الربا .
و بعدها كثرت الفتاوي ، و اشتهرت عملياتها بالتسويق الهرمي ( تعتمد شكل الهرم في صرف العمولات ) .

و لكن في وقتنا الحاضر و عند انتشار تسويق المنتجات و بالذات النسائية ارتبطت نوعاً ما بما يسمى : الهرم
في تكوين مجموعات العمل من مندوبة قديمة و أخريات جديدات .

فهل من المعقول أن نربط هذا العمل بنظام بيزناس لمجرد تشابه الإسم ؟!؟!؟!؟!

و حتى العالم الذي يصدر الفتوى ربما لم تصل له الصورة الكاملة لنظام البيع الجديد ، لكن تم ربطه باسم التسويق الهرمي ، فيقوم بتحريمه ، و حرمان الكثير من مصدر رزق حلال .


هذا الكلام ليس من باب الدفاع عن تلك الشركات التي ربما يوجد من بينها ماهو ربوي ، و لكن من باب الدعوة إلى التروّي عند المقارنة بين نظامين مختلفين .


و لو سألتوني عن رأيي الشخصي في تلك الشركات التي تعتمد على المندوبات في التسويق ، فأنا غير مقتنع بها جميعها، حلالها وحرامها ( مجرد رأي شخصي ، و لست ممن يقوم مقام الفتوى ) .


و أتمنى التوفيق لكل من يطلب الرزق الحلال و يسعى فيه ، و ليس فقط يبحث عمّا يحلله له الآخرون .




كما أتمنى على إدارة المنتدى حذف الموضوع بالكامل ، و السبب : راجعوا مقدمة كلامي في هذا الرد .










مع وافر التحية : شيراز .

جزاك الله خير وياليت الي تفتي على كيفها تفهم معنى كلاامك اشكرررك

[أمل الأمة]

جزاك الله خير وياليت الي تفتي على كيفها تفهم معنى كلاامك اشكرررك

لا تعليييق

[أمل الأمة]

اختي ام فوز نحن شركتنا بعيده عن الربا والحرام انشالله ال 200ريال التي سالتك عنها امل هي قيمة مستحضرات وليس قيمة اشتراك ايضا نحن لم ناخذ 200ريال من الاخت امل عندما اشتركت معي عبثا شملت كل شي حتى الكتالوجات وصلت لها مع الطلبيه الاولى مجانا ونظام شركتنا الان هو ماياتي 1) فيه اشتراك بقيمة 50ريال يرسل به للعضوه كتالوج المكياج والعروض وكتالوج الاكسسسوار اذا وجد والان غير متوفر يرسل بدله سيدي مع ثلاثه منتجات هديه او تختار العضوه الجديده طلب من الكتالوج بقيمة 200ريال صافي للمناطق التي لايوجد فيها موزع ونظام شركتنا لاتشحن الطلب باقل من 200ريال وشحن للزباين عن طريق الارمكس والشحن تتكفل به الشركه وهو مكلف الارمكس معروف بالنسبه للمناطق التي بها موزع لاباس لو كان الطلب 100ريال والشركه لاتقبل الطلب الذي يقل عن 100ريال في مناطق التوزيع وهذا معروف عند جميع المديرات وموزع به تعميم وضحي اختي ام فوز بان الكتالوج الذي تعطيه لعضوتك راجع للمديره وليس لشركه بمكانها ان ترسل للعضوه عن طريق البريد سواء الكتروني او العادي ولاكن شركتنا لاتشحن الكتالوج مجانا الامع طلب لايقل عن 200ريال وهذ من حقنا لاننا ناخذ قيمة بضاعتنا التي بمكان العضوه ان تبيعها بسعر الكتالوج وتستفيد من الخصم الذي وصلها مع الفاتوره وضحي كل شي لكي يكونوا على بينه قولي تسويقنا شبكي نعم شبكي نحن ناس واضحين نعم نظامنا مثل نظام شركة ايفون وشركة فردلك ام وجميع الشركات ومع هذا ارجع واقول انه ليس حرام انها تجاره ولوكان حرام انكان اول واحده تترك هذا العمل انا وانتي يام فوز واخوات كثيرات من الداعيات الفاضلات دخلو معي في هذا المجال وانفتح لهم باب رزق ملاحظه اختي امل عندما اشتركي معي دفعتي فقط قيمة المستحضرات ولم تدفعي رسوم اشتراك كنت قد اعفيتك من الرسوم مع ان بعض قايداتنا لايعفون من ذلك لانه يدخل في الميعات ويستفيدون منه هذا لتوضيح لكي تكونو على بينه جميعا والله اعلم وجزاكم الله خير 0

اشكرك على التوضيح عن السؤال

[أمل الأمة]

السلام عليكم .

وصلت لهذا الموضوع عن طريق إحدى الأخوات المبتدئات بالتجارة ، نبهتني إليه ظناً منها أن كل من تتاجر حتى لو من بيتها فهذا حرام !!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

هذا ما فهمته الأخت من الصد و الرد الحاصل في هذا الموضوع .

راجعت الموضوع من بدايته إلى آخره فعذرتها على استنتاجها ( التجارة حرااااااااااااااااااااااام ) ! .

فالسؤال و مناقشته الواردين في موقع ابن تيمية كان عن الشركات التي تتعامل بالربا عن طريق التسويق الهرمي متسترة بمنتجات بسيطة لا قيمة مادية لها حتى توهم الجميع بشرعيتها ( و أقصد هنا : بيزناس ) .

بينما استفسارات الأخوات في صفحات الموضوع عن عملهن كمسوّقات بنظام العمولة لمنتجات مطلوبة و موجودة في السوق ، لكن قد يزيد سعرها أو ينقص بحسب حاجة المستهلك النهائي لها .


فأين المقارنة ؟ ! .



ما أعرفه عن الشركات التي توظّف المندوبات أن المندوبة تدفع مبلغ لكن مقابل بضاعة تأخذها لتبيعها بأي سعر هي تختاره ، و لو أن أغلب تلك البضاعة محددة السعر .
و لو أحضرت مندوبات عن طريقها : لها عمولة على مبيعاتهن .

ليش ما تعتبروا هذا كتدريب للمندوبة الجديدة ، والأجرة تأخذها المندوبة الأقدم ؟

دائماً و في جميع الشركات : مدير المبيعات أو مشرف المبيعات يكون راتبه و عمولته أكثر من المندوب ، كونه يشرف و يدير مبيعات ذلك المندوب .


عندما نريد أن نعرب أي جملةفي اللغة العربيةفإنه مطلوب منّا أن نفهم معناها .
و كما يقال : فهم المعنى نصف الإعراب .

و قياساً : فهم السؤال نصف الفتوى .

عندما انتشر صيت شركة بيزناس لم يخف على الكثير بطلان ما يقومون به من تورية لعملية الربا .
و بعدها كثرت الفتاوي ، و اشتهرت عملياتها بالتسويق الهرمي ( تعتمد شكل الهرم في صرف العمولات ) .

و لكن في وقتنا الحاضر و عند انتشار تسويق المنتجات و بالذات النسائية ارتبطت نوعاً ما بما يسمى : الهرم
في تكوين مجموعات العمل من مندوبة قديمة و أخريات جديدات .

فهل من المعقول أن نربط هذا العمل بنظام بيزناس لمجرد تشابه الإسم ؟!؟!؟!؟!

و حتى العالم الذي يصدر الفتوى ربما لم تصل له الصورة الكاملة لنظام البيع الجديد ، لكن تم ربطه باسم التسويق الهرمي ، فيقوم بتحريمه ، و حرمان الكثير من مصدر رزق حلال .


هذا الكلام ليس من باب الدفاع عن تلك الشركات التي ربما يوجد من بينها ماهو ربوي ، و لكن من باب الدعوة إلى التروّي عند المقارنة بين نظامين مختلفين .


و لو سألتوني عن رأيي الشخصي في تلك الشركات التي تعتمد على المندوبات في التسويق ، فأنا غير مقتنع بها جميعها، حلالها وحرامها ( مجرد رأي شخصي ، و لست ممن يقوم مقام الفتوى ) .


و أتمنى التوفيق لكل من يطلب الرزق الحلال و يسعى فيه ، و ليس فقط يبحث عمّا يحلله له الآخرون .




كما أتمنى على إدارة المنتدى حذف الموضوع بالكامل ، و السبب : راجعوا مقدمة كلامي في هذا الرد .










مع وافر التحية : شيراز .
اجراكم على الفتوة اجراكم على النار واعوذ بالله من النار
اختي انا لا افتي انما اسأل اهل العلم و[ .. اسالوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون ..]

[أمل الأمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الرساله موجهه الى امل االامه قالت لي صديقتي عن طرحك لفتوى وانا مشتركه في جميع الشركات ومشتركه من سنه مع كولايا اسالي الشيخ هل يجوز اخذ قيمة المنتج اذا غير متوفر في الشركه شركة كولايا اخذ ومني قيمة ساعات لاني لما طلبتها قال غير متوفره ادفعي قيمتها وبعد اسبوعين نرسلها لك والان مر شهر ونص الشهر ومارسلوها واذا سالت في الشركه قالو لسه ماوصلت بعدين الاتفاق كان اسبوعين والمده طولت وفلوسي عندهم وانا قريت ادلة ام فوز وتقول انهم مايدخلون في الغرر وماياخذون قيمة منتج غير متوفر في الدليل السادس من ادلتها امل الامه اسالي الشيخ وردي اخذ قيمة المنتج وهو مش عندهم يعتبر غبن للزبون رجا من الاخوات في كولايا لايردون لانهم اكيد يبررون شركتهم الداعيه امل الامه هي الي ترد الله يكثر من امثالها 0

اختي فى الله ورده
انا ارسلت لاخت الشيخ الرابط وانا انتظر منه ذلك الفتوة
وهو اماما في جامع المدينة المنورة ويحضر المجستير وهو من رجال الهيئة الامر بامعروف والنهي عن المنكر
وهو واحد من الاقارب لنا والله يطرح البركة فيه ان شاء الله


اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابة

[ام اروى العتيبي]

سبحان الله وبحمده

[ام اروى العتيبي]

انا في انتظار رد الشيخ الي ارسلت له امل الامه وارجو ان ترسلي رقمه ايضا لي ياامل لان عندي اسيله في امور الدين حابه اسأل عنها 0

[ommazin]

الله المستعان

[ام اروى العتيبي]

لااله الا الله سبحان الله

[ام اروى العتيبي]

لااله الاالله محمد رسول الله واستغفر الله واتوب اليه

[أمل الأمة]

انا اسف جدا على التأخير لظروف خاصة معليش مرة اخرى
اخواتي الشيخ ابو عمر يقول اولا قيمة الاشتراك في الشركة من المنتجات لا شيء فيها بيقيمة 200 اوغيرها لا شيء فيها والله اعلم
اما الشركة هل يجوز الاشتراك فيها الله اعلم لعدم معرفتي فيها هل هي عن طريق التسويق الهرمي المهم رفض
الاجابة وقال اسالو فضيلة الشيخ د. يوسف الشبيلي فهو مختص باموار الماليه ومنها الشركات وغيرها
ونا احول انا اكتب السوال وارسله لشيخ والله يكتب مافيه الخير
اسفة مرة اخرى على التأخير
اختكم المحبه لكم في الله وتتمنا لكم كل خير

[أمل الأمة]

[لاخت الفاضله امل الامه لماذا الى الان لم ترسلي رد الشيخ عن سؤالي انا انتظر من فتره طويله الاخت ام اروى المحترمه لماذا لم تردي على سؤالي الظاهر والله اعلم ان امل الامه وام اروى وام فوز كلكم شله واحده يجامل بعضكم بعض وتجاملون شركتكم شركة التسويق الهرمي وكل منتجاتها منتهية الاصلاحيه والله ان منتجات سمبار منتهيه صلاحيتها وعندكم اخذ فلوس الناس لمنتجات غير متوفره هذا بيع الغبن بام عينه رجاء ابعدو عن المجاملات وافيدونا اذا كنتو صادقين 0

اختي وردة اولا لزم تعذري الناس وناس وظروفها التي تشغلهم وانا اسفة على التأخير
ثانين انا اعرف ام اروى صح كنت عضوة عندها اما ام فوز ماعرفه لكن اتمنا ان نصبح شلة وحدة في الخير ونشر الخير ونبعد عن المجاملات اماما كلمة الحق وهذا الظاهر منهم اختي وردة
انا ابحث عن جواب شافي عن الاشترك في الشركة وانتم شركوني هذا البحث ولكم الاجر ان شاء الله لتنيرو لنا الحق انا ابغى فتوة بسؤال بأسم الشركات كولايا افون او غيرها مثلا اذا قدرتم
وان اخت الشيخ ابو عمر جزها الله كل خير قالت انا راح ارسل له الفتوة وان شاء الله اجيب ارد من الشيخ يوسف الشبيلي
انا لا املك غير اني ابحث وانتظر منها ومنكم الرد
ثالثا اختي وردة ايش هذا الهجوم على الشركة بان منتجاتها منتهية الاصلاحية هل يوجد اثبات على كلامك ؟؟؟
صراحة منتجاتها ممتازه ونا لا اجامل اختي فهذا حق وانا اسئل عنه يوم القيامة واذا كان عندك اثبات قولي لنا ونوري لنا ولك الاجر ان شاء الله
اما بنسبة لاخذا الفلوس هذي مسألة خاصة بينك وبين مديرتك كما قالت لك ام اروى لاني كنت لما اطلب شيء من ام اروى تقول هذا يوجد وهذا لا يوجد وافلوسي عندي والحمد الله وهذا الي اعرفه واتمنا ان نعرف الحق حتى نضع لهذا الموضوع حد اما يغلق واما يحذف ولكم جزيل الشكر اختكم المحبه لكم للخير أمل الامة
نحنو امة نأمر بلمعروف وننهى عن المنكر


اللهم ألف بين قلوبنا، وأصلح ذات بيننا، واهدنا سبل السلام، ونجنا من الظلمات إلى النور، وجنبنا الفواحش ما ظهر منها وما بطن، وبارك لنا في أسماعنا، وأبصارنا، وقلوبنا، وأزواجنا، وذرياتنا، وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم، واجعلنا شاكرين لنعمتك مثنين بها عليك قابلين لها وأتممها علينا اللهم امين يارب العالمين

[أم فوز]

أختي وردة 3
اولا حياك الله بينا بين اخوات لك في الله

ثانيا أختنا أم أروى لو لاحظت سؤالك كان جاوبتك من بدري ولكنها كما تعلمين
امرأة لديها مكتبها الذي تستقبل فيه الطلبات وبامكانك طلب رقم هاتف مكتبها ومكالمتها شخصيا

ثالثا الكلمة الطيبة لا تدخل في المجاملة وأختلاف الرأي لا يعني أن نشتم بعضنا هنا من أجل موضوع معين

فاختي ام اروى واختنا أمل الامة تعرفت عليهم مؤخرا هنا وبمنتدى آخر ولم اجد منهم ما يسيء لشخصيتهم بشيء

واطرحي سؤالك من جديد اختي وسوف نجيبك عليه بصدر رحب
موضحة لنا اني بأي منطقة ومن أنتي تابعه له
لان حتى لو جاتك منتجات منتهية الصلاحية أو بها عيب فانك تستطيعين تبديله خلال أسبوع من طلبه

أختي أمل الامة سوف أرسل هذا الموضوع للشيخ محمد صالح المنجد
الذي عرف عنه توضيح الحقائق وقول الحق مهما كان وراءه
وأن شاء الله يرد عليها ويطمئن قلبونا

[أمل الأمة]

جزاك الله كل خير انا انتظر منك ذلك الشيخ محمد صالح المنجد غني عن التعريف اتمنا ذلك اختي ام فوز حتى نضع لهذا الموضوع حد اما يغلق او يحذف من قبل ادارة المنتدا
انا انتظر منك ذلك ولك الاجر ان شاء الله بس يكون السؤال كامل تفصيل عن الشركة وتعامل معها وطريقتها مع الاعضاء و جزاك الله كل خير مرة اخرى اختي ام فوز

[شادية شيبة الحمد]

والله صح كلامك لان لوفكرنا احنا جالسين في بيوتنا ولانسوي شي غير الضغط على اعلانات
الله يبعدنا عن الحرام ويرزقنا بالحلال

[الياسمين الشامي]

جزاك الله خير،،ونور دربك،،

[ام ريـــان]

يعطيك العافية اختي

وانا اكيد بسال

والله يقدم الي فيه الخير

[newcreativeman]

اكبر جمع لفتاوى التسويق الشبكي والهرمي وماى واى واوريفليم (http://www.facebook.com/#!/group.php?gid=104867512886699&v=wall)

برجاء نشر الرابط فالدال على الخير كفاعله

[الابتسامه عنوان]

نرجو طرح سؤال على العلماء عن شركه اورفليم هل هي داخله ضمن الشركات او لا

[أم سعود1000]

جزاك الله خير

[محمد taxs]

مشكور على الموضع ربي يديك العافية

[ام رشودى2]

جزاكم الله كل خير

[ام رشودى2]

الله يوفق الجميع

[الخليه المتحركه]

السلام عليكم جزاك الله خير بس ابغى اعرف انا مندوبه لشركتين يعني شغلي حرام والا حلال ارجو الافاده لاني ما افهم في احكام البيوع وشكرا

[businesswomen99]

يعطيك العافيه

[حنينكم]

http://files.fatakat.com/signaturepics/sigpic11780_21.gif
تخسيس البطن
(http://fatayat.alnaddy.com/t52454.html)

[the princess of]

شكرا للموضوع بس التجارة حلال اكيد وفي اراء كتير برده بتحلل ده كمان لو تحبي اطلعي علي كتالوج ماي واي لشهر ديسمبر هتلقي اسئلة موجة لفضيلىة الشيخ بخصوص هذا الموضوع النسبة والتناسب دي حاجة لازم تحصل في التجارة يعني المصنع يعمل بسعر ويديها للوسيط بسعر اعلي متضمن ارباحة والوسيط يبيع للناس بسعر متضمن ارباحة ما العيب في ذلك وايضا هناك ما يسمي بحق الدلالة
اشكرك لاهتمامك جدا بنشر الثواب